– Г-н Бабицкий, что ожидать от Украины в 2019 году?
– Во-первых, на Украине пройдут выборы. Если все будет происходить по понятному сейчас сценарию, то Петр Порошенко власть свою потеряет. Надеяться в связи с этим на какие-то улучшения отношений между Россией и Украиной не стоит, потому что все нынешние политики, которые способны составить конкуренцию президенту, действуют и будут поступать в рамках той националистической повестки, которая сложилась.
– Кандидатов, которые могут проводить политику, противоположную политике Порошенко, нет?
– Их нет! Не существует. Даже так называемая оппозиция – они тоже вынуждены действовать в рамках этой же повестки, потому что таково требование закона. Любые попытки даже призвать к улучшению отношений с Россией трактуются как бытовой сепаратизм, а это уголовное преступление, предполагающее серьезное наказание.
– Западу не все ли равно, кто конкретно у власти на Украине?
– Нет, Запад считает националистов своими союзниками. Они предпринимают все усилия для того, чтобы как можно дальше отойти от России и демонизировать ее. Глобальные цели у Запада такие. Националисты являются их естественными союзниками. А что там с правами человека, демократическими государственными основами – им на это абсолютно наплевать. Украинские варвары могут жить по собственным правилам. Главное, чтобы они служили инструментом негативного воздействия на России.
В отношениях между нашими странами ничего не улучшится, а будет только ухудшаться, потому что и следующая власть будет нуждаться в мобилизующем элементе. Им является спекуляция на "агрессии" России. Кто бы ни пришел к власти, он будет продолжать эту же линию.
– Это риторика. А на практике?
– Риторика должна быть подкреплена конкретными действиями. Если это только риторика, если все остается в рамках риторики, то в нее теряют веру. Соответственно, какие-то конкретные доказательства "агрессии" публике должны быть представлены. Как они были представлены во время Керченской провокации.
– Новые провокации будут?
– Конечно, обязательно. Потому что никакой иной идейной основы для функционирования этого националистического государства не существует. Только виктимность и продолжающиеся попытки разрыва связей с Россией – даже в ущерб себе, собственной экономике.
– Секретарь Совета национальной безопасности и обороны Украины Александр Турчинов недавно открыто заявил о том, что готовится новый проход военных кораблей через Керченский пролив. Повторится ли керченская провокация?
– Конечно. Все будет продолжаться. Я уверен, керченская провокация – не последняя. Не самая масштабная.
– Закончится так же, как и в прошлый раз? Россия – "агрессор", потому что украинские военные корабли без спроса пришли в ее территориальные воды?
– Конечно, конечно. Наша конфронтация с Западом не сходит на нет, а усиливается. Украина – пространство брожения сил в этом конфликте со стороны Запада.
Еще продолжится и раскол в православии. В следующем году он приобретет более серьезные масштабы, поскольку уже сейчас стало известно о том, что готовится передача одиннадцати храмов и монастырей новосозданной религиозной организации.
Потом, инициирован закон о переименовании Украинской православной церкви Московского патриархата в Русскую православную церковь. Если он будет принят, это маргинализует каноническую церковь. РПЦ – церковь врага, логика инициаторов закона предельно понятна. В отношении нее оправданы любые произвол и насилие.
У УПЦ двенадцать тысяч приходов по всей Украине, а те, кто делал ставку на раскол, хотят, чтобы процессы охватили всю страну. Следующий год – начало масштабной религиозной войны. За все годы у православной церкви было отнято пятьдесят храмов, а дальше эта кампания будет приобретать гораздо более серьезные масштабы.
– А с экономикой что?
– Думаю, продолжится развал украинской экономики. Никаких оснований, что ее, как все считают, хоть что-то может оживить, не существует. Кроме того, полагаю, Украина лишится прав на собственную газотранспортную систему. Европа, совершенно очевидно, готовится взять ее под внешнее управление, чтобы никаких сюрпризов больше Киев "не выкидывал" и газ поступал исправно европейскому потребителю.
Ну, и я, конечно, ожидаю продолжения провокаций на линии фронта.
– Наступление в Донбассе?
– Да, да.
– А решимость в данном случае будет зависеть от каких-либо внешних факторов, например, помощи США? Или только внутренние?
– Провокацию используют для решения внутренних проблем. Будет у новой власти недопонимание с народонаселением – будет сделан акцент на военных действиях. Тригером может послужить все, что угодно. В том числе, если через Вашингтон поступит команда. Нужно будет на внешнеполитических площадках в очередной раз сообщить о "российском агрессоре", который "отжимает" Донбасс. Может быть множество разных вариантов.
– Донбасс уже превратился в вечно тлеющую зону конфликта. Возможно ли такое, что Россия признает независимые республики?
– В случае масштабной военной провокации, я уверен, что в Донбассе будет использован тот вариант, который привел к признанию Абхазии и Южной Осетии. Но это в случае масштабной провокации. Россия должна иметь повод.
– А если рассмотреть сценарий с реинтеграцией Донбасса?
– Реинтеграция и так идет. В Россию. Донбасс интегрирован в Россию, на мой взгляд, уже процентов на семьдесят. Остаются формальные ограничения – типа границы, а так тут российский рубль, российские программы образовательные, здесь теснейшее сотрудничество между министерствами и ведомствами, множество российских специалистов тут помогают местной власти справляться с проблемами. Реинтеграция идет, она не заканчивается. Есть формальные признаки… По сути, Донбасс – это две российские губернии.
– Какими могут быть худший и лучший сценарии развития событий для Украины в 2019 году?
– Лучший сценарий – принуждение к миру. Я думаю, огромное количество людей на Украине об этом мечтают. Худший – продолжение движение по заданному вектору, и Украина будет дальше скатываться в полное безумие. И это наиболее вероятный сценарий. Он даже не худший, он реальный.
- Россия как-нибудь может поспособствовать исправлению ситуации?
– Россия не очень многое может предпринять. Нужен повод, как я уже обозначил, для жестких действий. А так – все пророссийские силы внутри Украины нейтрализованы полностью.